Трансгендеры и адмиреры всех стран, объединяйтесь!
Адмиреры и трансгендеры
Добро пожаловать на информационный ресурс для адмиреров - почитателей трансвеститов, кроссдрессеров и транссексуалов!

•Об адмирерах и трансгендерах• •О транссексуалах/shemale/ladyboy• •О трансвеститах/кроссдрессерах/травести•

•Интересные и полезные cтатьи• •Познакомиться с трансом или адмирером• •Cсылки• •На главную•

Текущее время: 29 мар 2024 10:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства 
Автор Сообщение
Сообщение Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Soncheak писал(а):
Ну, а если разбираться глубже, то большинство тех, кого мы называем гм-адмирерами, вообще таковыми не являются, а формально называются гинемиметофилами.. которые, на мой взгляд, достаточно принципиально отличаются от адмиреров.
Может чтобы разобраться глубже есть отдельная тема по поводу отличий гинемиметофилов от адмиреров? Или стоит её создать? Ведь заявление того, что многие адмиреры, не адмиреры, а ещё что-то более трудновыговариваемое - может вызвать различные мнения.
Насколько догадываюсь отличие в отношении влекомого к гендерному полу мужчины?

И замечание по поводу *миметофилов - в определении гине* указано "сексуальное влечение", а у андро* - просто "влечение" - так и должно быть?


26 мар 2011 21:49
Профиль Отправить email
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Oscar писал(а):
Может чтобы разобраться глубже есть отдельная тема по поводу отличий гинемиметофилов от адмиреров? Или стоит её создать? Ведь заявление того, что многие адмиреры, не адмиреры, а ещё что-то более трудновыговариваемое - может вызвать различные мнения.
Давайте сделаем эту тему, но боюсь, заинтересуется ей 3-4 человека :facepalm: Хотя, тема могла бы быть интересной, но вопрос в том, где к ней набрать достаточное количество весомой аргументации и оппонентов, имеющих по этому вопросу реальные доводы, а не безосновательные субъективные суждения? :hm:

Oscar писал(а):
Насколько догадываюсь отличие в отношении влекомого к гендерному полу мужчины?
Откровенно говоря, словосочетание "гендерный пол" я не очень понимаю, хотя, вы не первый человек, от кого его слышу :? На мой взгляд - это тавтология получается, вроде - "половой пол"... лучше звучит "психологический пол" или что-то в этом духе.
А отличие гинемиметофилии от адмирерства, ИМХО, в том, что первое - это в первую очередь сексуальное влечение к ТВ и ТС МтФ, а второе - это гораздо более широкий диапозон чувств к трансвеститам и транссексуалкам МтФ.

Oscar писал(а):
И замечание по поводу *миметофилов - в определении гине* указано "сексуальное влечение", а у андро* - просто "влечение" - так и должно быть?
Давайте считать, что это редакционные недоработки или человеческий фактор. Я, к примеру, не понимаю, что такое сексуальное влечение (в полном смысле этого слова, т.е. с сопутствующим сексуальным возбуждением, например - эрекцией (сейчас гиперфемные девшуки меня тухлыми помидорами закидают :D ) на ГГ, одетую в мужскую одежду :? Но, тем не менее, мне безумно понравится ГГ, одетая как мужчина и подражающая в интимной обстановке мужскому поведению. Т.е. как такового сексуального влечения к женщине переодетой в мужчину и ведущей себя как мужчина - нет, но подобноая ситуация мне представляется весьма привлекательной в интимном плане... полагаю, что не только мне среди TG. Поэтому, могу считать себя андромиметофилом, и думаю, что весьма уместно исключить из определения андромиметофилов слово "сексуальное", но в тоже время учитывать, что явление имеет непосредственное отношение к сексуальной стороне Т*емы.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


27 мар 2011 00:47
Профиль
Сообщение Гине- и андро- миметофилия – попытки определения.
Оффтоп:

Soncheak писал(а):
Хотя, тема могла бы быть интересной, но вопрос в том, где к ней набрать достаточное количество весомой аргументации и оппонентов, имеющих по этому вопросу реальные доводы, а не безосновательные субъективные суждения? :hm:
Всякая малоисследованная область вынуждена начинать развитие среди субъективных мнений.

Soncheak писал(а):
Откровенно говоря, словосочетание "гендерный пол" я не очень понимаю, хотя, вы не первый человек, от кого его слышу :? На мой взгляд - это тавтология получается, вроде - "половой пол"... лучше звучит "психологический пол" или что-то в этом духе.
Простите. Здесь я воспользовался термином приевшимся в рамках другого ресурса.
Ваш взгляд в данном случае разделяю. И впредь воспользуюсь более определённым указанием на пол.

Soncheak писал(а):
А отличие гинемиметофилии от адмирерства, ИМХО, в том, что первое - это в первую очередь сексуальное влечение к ТВ и ТС МтФ, а второе - это гораздо более широкий диапозон чувств к трансвеститам и транссексуалкам МтФ.
Сексуальное влечение к TG MtF - можно так лаконично выразить определение?
Или всё-таки это только TV и TS MtF? Хотя в определении вообще речь идёт о мужчинах и/или TS MtF.

Soncheak писал(а):
Т.е. как такового сексуального влечения к женщине переодетой в мужчину и ведущей себя как мужчина - нет, но подобноая ситуация мне представляется весьма привлекательной в интимном плане... полагаю, что не только мне среди TG.
В данном случае получается смена половых ролей в интимной обстановке, что может приводить к подобию женского сексуального влечения у MtF, и поскольку оно женское, то и сопровождается женскими признаками проявления влечения, а не мужскими, которые отличаются в основном эрекцией. Поэтому данное влечение можно назвать полноценно сексуальным в психическом смысле, но не проявленным физически ввиду несоответствия физического строения половому характеру влечения.
(Я могу пояснить свою мысль более кратко и понятно, но мне придётся прибегнуть к откровенным выражениям порнолитературы.)

Возможно, для лучшего понимания темы будет полезна этимология (происхождение слова) Gynemimetophile и Andromimetophile:
Слова происходят из греческого:
<gyne> – gynaikos – женщина, <andro> – andros – мужчина,
<mimeto> – mimetos – подражатель,
<phile> – philia – древнегреческое слово не имеющее точного соответствия в других языках:
См. здесь:
Филия – (греч. philia - любовь в синонимии англ. to like в отличие от to love) - одна из разновидностей любви в античной ее классификации, означающая любовь-приязнь, любовь-симпатию, любовь-дружбу. В отличие от всех других видов любви, предполагает в качестве обязательного свободный индивидуальный выбор: если агапе - жертвенно-нисходящая любовь к ближнему - исходит из презумпции равного права каждого на такое снисхождение, если сторге - привязанность - вызревает на базе извне заданного общения, а эрос вспыхивает как спонтанная и независимая от воли стихийная страсть, то Ф, напротив, основана на осознанно личном и личностном избранничестве. В этой связи Ф, как правило, предполагает сходство и соответствие друг другу связуемых ею персон (выбор "по мерке своей" у Архилоха), в то время как эрос может реализовать себя абсолютно поперек очевидных нравственных, ментальных, социальных соответствий, а агапе имплицитно и предполагает такую асимметрию.
[...]
В моральной философии Ф трактуется в качестве дружбы как вида любви. Согласно такому автору, как К. С. Льюис, именно в дружбе человек проявляет себя предельно внефункционально ("как Джон или Анна"), - Ф "рождается, когда один человек сказал другому: "И ты тоже? А я думал, я один" В этом отношении Ф всегда векторно ориентирована: по формулировке Льюиса, "дружба - всегда "о чем-то": "человек, понимающий, как и мы, что какой-то вопрос важен, может стать нам другом, даже если он иначе ответит на него. Вот почему трогательные люди, которые хотят "завести друзей", их никогда не заведут. Дружба возможна только тогда, когда нам что-то важнее дружбы". В социальном контексте Ф в силу этого создает своего рода зону свободы и автономии, "создает государство в государстве, потенциальный оплот сопротивления", а потому с точки зрения тоталитаризма "каждая дружба - предательство, даже бунт" Предоставляя человеку возможность быть собой и возможность быть свободным, Ф, таким образом, выступает в качестве экзистенциальной ценности ("близка по сходству к раю"): Ф, по оценке Льюиса, - "умножение хлебов; чем больше ешь, тем больше остается" (Льюис).
М. А. Можейко http://mirslovarei.com/content_fil/FILIJA-14145.html
Судя по употреблённому для данных определений слову philia, оно подразумевает влечение основанное скорее на сходстве (т*ематичная солидарность – ага?), а не сексуальности, как это могло быть в случае eros, поэтому *миметофилы могут определяться как потенциальные или скрытые TG влекомые как раз идеей перевополощения выраженной в объекте.
Тем самым они могут быть включены в классификацию адмиреров как "скрытые кроссдрессеры", "начинающие транссексуалки" и "дубль-трансгендеры".


27 мар 2011 04:26
Профиль Отправить email
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Oscar писал(а):
Сексуальное влечение к TG MtF - можно так лаконично выразить определение?
Или всё-таки это только TV и TS MtF?
Можно и так лаконично. А чем TV и TS MtF не TG MtF, и кто еще может подразумеваться под TG MtF? :?

Oscar писал(а):
Хотя в определении вообще речь идёт о мужчинах и/или TS MtF
Опять не понимаю...TV - это и есть мужчины, даже TV двойной роли, не говоря уже о фетишистских.

Oscar писал(а):
Судя по употреблённому для данных определений слову philia, оно подразумевает влечение основанное скорее на сходстве (т*ематичная солидарность – ага?), а не сексуальности, как это могло быть в случае eros,
Ну, я не знаю, почему именно в словах гинемиметофилия и андромиметофилия нужно подразумевать под филиией "влечение основанное на сходстве или т*ематичной солидарности", а не на сексуальности :dntknw: в то время как огромное количество филий, относится именно к сексуальным девиациям - парафилиям. Кстати, и во многих списках девиаций обе миметофилии относятся к разряду парафилий, отклонений от сексуальной нормы. Другой вопрос, насколько компетентные люди, психологи и сексологи составляли эти списки и определения, я судить не берусь (за основу определения миметофилий на нашем сайте, например, бралось определение с сайта psygorodok.ru, на разных сайтах эти термины определяются как с упоминанием сексуальности, так и без неё).

Oscar писал(а):
Ф "рождается, когда один человек сказал другому: "И ты тоже? А я думал, я один" В этом отношении Ф всегда векторно ориентирована: по формулировке Льюиса, "дружба - всегда "о чем-то": "человек, понимающий, как и мы, что какой-то вопрос важен, может стать нам другом, даже если он иначе ответит на него.
В принципе идея понятна, но это объясняет скорее не то, что подразумевать под филией (чувство "солидарности", сексуальное влечение или еще что-то), а то, как эти филии образуются, проявляются, развиваются и реализуются.

Oscar писал(а):
поэтому *миметофилы могут определяться как потенциальные или скрытые TG влекомые как раз идеей перевополощения выраженной в объекте.
Это, ровно так же как и у адмиреров, конечно, может иметь место, но далеко не во всех случаях, и опять же это не поясняет отличий адмиреров от миметофилов.

На мой взгляд, самое принципиальное отличие состоит даже не в том, что миметофилия - это только сексуальное влечение, а адмирерство - далеко не только сексуальное влечение. А в том, миметофилии (как и почти все другие филии), основана первоочередно на удовлетворении каких-то своих собственных желаний (сексуальных или нет - это отдельный вопрос... хотя, лично я думаю, что в обсуждаемом случае именно сексуальных). В то время как адмирерство - это влюблённость, поклонничество, уважение, желание быть с человеком, возможно даже любить его, понимать и принимать его не только с точки зрения привлекательности его трансгендрности, но и как человека в целом. Филии же отнюдь не всегда так многогранны, душевны и высокоморальны... напротив даже, многие филии вообще игнорируют чувства партнера, а некоторые филии основаны на том, что партнеру должно быть весьма и весьма плохо, неудобно, больно и т.п.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


27 мар 2011 09:48
Профиль
Сообщение 
Оффтоп:

Soncheak писал(а):
Можно и так лаконично. А чем TV и TS MtF не TG MtF, и кто еще может подразумеваться под TG MtF? :?
Это мы уже обсуждаем в теме про CD.

Soncheak писал(а):
Опять не понимаю...TV - это и есть мужчины, даже TV двойной роли, не говоря уже о фетишистских.
В тексте не сказано TV, а именно "переодетый мужчина" – это наводит на мысль, что не все переодетые являются TV.
Но здесь опять отсылка к теме CD.

О "филии" в понимании "сексуальное влечение":
См. здесь:
Soncheak писал(а):
Ну, я не знаю, почему именно в словах гинемиметофилия и андромиметофилия нужно подразумевать под филиией "влечение основанное на сходстве или т*ематичной солидарности, а не на сексуальности :dntknw: в то время как огромное количество филий, относится именно к сексуальным девиациям - парафилиям.
Это была попытка связать значение слова с его происхождением, но как это иногда случается – принятое значение ему не соответствует.

Soncheak писал(а):
Кстати, и во многих списках девиаций обе миметофилии относятся к разряду парафилий, отклонений от сексуальной нормы.
Раз таково принятое в терминах парафилий значение приставки -филия, тогда, конечно, оно будет в значении "сексуального влечения" независимо от того, что там значит филия вообще.

Soncheak писал(а):
Другой вопрос, насколько компетентные люди, психологи и сексологи составляли эти списки и определения, я судить не берусь (определения миметофилий на нашем сайте, например, бралось с сайта psygorodok.ru)
Если слегка погуглить зарубежные ресурсы, то окажется, что гинемиметофилия перенаправляет на статьи про TV.
Хотя есть и отдельные определения, но они опять же описаны как сексуальное влечение к TV.

Soncheak писал(а):
В принципе идея понятна, но это объясняет скорее не то, что подразумевать под филией (чувство "солидарности", сексуальное влечение или ), а то, как эти филии образуются, проявляются, развиваются и реализуются.
Сексуальное влечение основано более на несходстве (сравните М + Ж, как классическое сочетание для сексуального влечения), в отличие от общего понимания филии.
Хотя вполне реализуемо сосуществование сексуальных влечений и основанных на подобии – первое "чтоб не пропадало", а второе как связующий элемент.

Soncheak писал(а):
Это, ровно так же как и у адмиреров, конечно, может иметь место, но далеко не во всех случаях, и опять же это не поясняет отличий адмиреров от миметофилов.
Для сексуального влечения основываться на подобии нехарактерно. В данной попытке (неудачной как мы решили выше) интерпретации определения, миметофилы позиционировались как разновидность адмиреров по мотиву влечения.
Soncheak писал(а):
миметофилии (как и почти все другие филии), основана первоочередно на удовлетворении каких-то своих собственных желаний (сексуальных или нет - это отдельный вопрос... хотя, лично я думаю, что в обсуждаемом случае именно сексуальных). В то время как адмирерство - это влюблённость, поклонничество, уважение, желание быть с человеком, возможно даже любить его, понимать и принимать его не только с точки зрения привлекательности его трансгендрности, но и как человека в целом. Филии же отнюдь не всегда так многогранны, душевны и высокоморальны... напротив даже, многие филии вообще игнорируют чувства партнера, а некоторые филии основаны на том, что партнеру должно быть весьма и весьма плохо, неудобно, больно и т.п.
Вот это я и имел в виду когда обозвал психологический пол гендерным:
"Насколько догадываюсь отличие в отношении влекомого к гендерному полу мужчины?"
Если миметофилия и адмирерство общи влечением к TG, то разница в том, что первых влечет лишь внешние проявления TG, а адмиреров – психологическая сторона явления.
Т. е. миметофила не интересует внутреннее самоощущение половой принадлежности объекта, а для адмирера важна как раз "трансгендерность души" (относительно паспортного пола), что накладывает отпечаток и на сексуальное влечение к объекту, которое имеется у тех и других (хотя у адмиреров – необязательно).

Вкратце можно сравнить определения так:
Адмирерство – влечение к TG в целостном проявлении;
Миметофилия – влечение к TG в физическом проявлении.
(под "физическим" имеется в виду противопоставление "психическому")

Отсюда вывод, что к адмирерам не следует причислять сугубо сексуально озабоченных на т*еме и тех кто не заинтересован во внутренней половой принадлежности объекта.
Хотя многие из них называют себя адмирерами (я не про trans-admirer.ru).


27 мар 2011 11:48
Профиль Отправить email
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Думаю что понятие "Адмайерство" применяется не только по отношению к ТГ, и в любом случае это подразумевает сексуальное влечение.
Миметофилия - сексуальная тяга к "подражателям" и к ТГ, здесь согласна, факт.
Адмайерство - более широкое понятие, например сексуальная тяга к чрезмерно полным или истощённым людям это тоже адмайерство (поклонение, фанатство) в общем понятии. А более конкретные названия уже определяют направление адмайерства человека.
Но всё равно в основе лежит именно сексуальное влечение.
Так думаю, что если отношения людей складываются на другой основе, например, человек полюбил ТГ не потому что он(а) ТГ, а потому что славный симпатичный человек с хорошим характером, или человек полюбил толстушку не потому что у него загон по толстушкам в принципе, а потому что любит эту конкретную особу, за её человеческие качества, обаяние, испытывает симпатию и к внешности, но совершенно не по причине особенности её тела, то это не адмайер. Как думаете?

_________________
Изображение


27 мар 2011 14:42
Профиль
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Oscar писал(а):
Если миметофилия и адмирерство общи влечением к TG, то разница в том, что первых влечет лишь внешние проявления TG, а адмиреров – психологическая сторона явления.
Вот, собственно, что я и пытаюсь пояснить большим количеством слов... у вас это получилось сформулировать гораздо компактнее и понятнее :smile:

Oscar писал(а):
Адмирерство – влечение к TG в целостном проявлении;
Миметофилия – влечение к TG в физическом проявлении.
(под "физическим" имеется в виду противопоставление "психическому")
Да да, вот как-то так. Хотя, и слишком уж строго получилось (ведь и в миметофилии могут быть свои психологические/психические аспекты...может гинемиметофила сильно влечет сама идея феминизации партнера, а секс лишь как вытекающее последствие), но тем не менее, общая идея этих кратких определений адмайерства и миметофилий, на мой взгляд верна.

Nozomi писал(а):
Думаю что понятие "Адмайерство" применяется не только по отношению к ТГ, и в любом случае это подразумевает сексуальное влечение.
Конечно, это именно у нас слово admirer почему-то четко закрепилось именно в трансгендерной тематике :hm:
Да еще и с негативными ассоциациями :o': В США, вроде как, негативное отношение в основном к «адмирерам» (специально даже пишут в кавычках), хотя этот момент точно не знаю :?

Nozomi писал(а):
Адмайерство - более широкое понятие, например сексуальная тяга к чрезмерно полным или истощённым людям это тоже адмайерство (поклонение, фанатство) в общем понятии.
Вот это как раз не адмайерство, а филии, имхо :?
Широта понятия "адмайерство" не в том, что разнообразие подобных тяг очень широко (к толстым, тощим, волосатым, лысым, белым, черным и т.д. и т.п.), а в том, что человека тянет к другому не только, например, за чрезмерную полноту, но и еще за кучу черт (часто необъяснимых черт, ровно также как в периоды влюблённости или даже при настоящей любви).

Nozomi писал(а):
адмайерство (поклонение, фанатство) в общем понятии. А более конкретные названия уже определяют направление адмайерства человека.
Но всё равно в основе лежит именно сексуальное влечение.
Хм... не знаю, мне кажется, в случае с адмайерством сексуальное влечение лежит не в основе всё же :hm: сексуальное влечение - это лишь одна из неотъемлемых и естественных составляющих в данном случае. В то время как в миметофилии сексуальный акт первоочерёден или как минимум обязателен, и часто и единственен, с практически полным безразличием к личности и психологическому портрету партнера-трансгендера.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


27 мар 2011 16:31
Профиль
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Цитата:
в случае с адмайерством сексуальное влечение лежит не в основе

Ну хорошо, а если к примеру, вот сложились взаимоотношения двух людей, к примеру адмайера и ТГ, или адмайера и толстушки. А через какое-то время ТГ делает корректирующую пол операцию, или толстушке удаётся каким-то образом сильно похудеть. И как реальнее может поступить адмайер - сохранит взаимоотношения с своим человеком и разделит его счастье достигнутой цели, или всё-таки в взаимоотношениях начнутся сложности и в итоге люди расстанутся, а адмайер найдёт себе новую ТГ или новую толстушку? Думаю это принципиальный момент, чтобы понять характер влечения адмайера.
Оффтоп:

Oscar, позволь сделать мааааленькую занууууудную поправочку. )))
Не gynaikos, что как вариант переводится как "какой жэнщын!!" и обычно произносится с сильным кавказским акцентом ))), а gynaikа (γυναίκα) - "женщина".
А φιλία это нормальное современное слово, имеющее точное соответствие слову "дружба" на любом современном языке.


_________________
Изображение


27 мар 2011 17:43
Профиль
Сообщение Адмайерство, филия и их отношение к TG.
Nozomi писал(а):
Так думаю, что если отношения людей складываются на другой основе, например, человек полюбил ТГ не потому что он(а) ТГ, а потому что славный симпатичный человек с хорошим характером, или человек полюбил толстушку не потому что у него загон по толстушкам в принципе, а потому что любит эту конкретную особу, за её человеческие качества, обаяние, испытывает симпатию и к внешности, но совершенно не по причине особенности её тела, то это не адмайер. Как думаете?
Согласен.
Если привлекают именно человеческие качества, то TG-ность тут не при чём.

Однако, Nozomi, я так понимаю вы привели это суждение в пику утверждениям вроде:
"Мне интересны TG с их психологической стороны, а не как объект сексуального влечения" ?
Если это так, то должен заметить, что у всякого TG помимо человеческих качеств личности, есть качества психики характерные именно для TG.
Как раз эти качества и могут оказаться исключительным объектом влечения.
А это говорит о существовании таких почитателей TG, которых уже нельзя назвать адмайерами в силу отсутствия сексуального влечения. Отнести их к тем кто просто заинтересован в человеческих качествах – тоже опрометчиво, т. к. влекомые качества есть только у TG.
Куда этих отбившихся от классификации приписать?
Или популярно объяснить им, что таких как они вообще не существует?
Оффтоп:

Soncheak писал(а):
Вот, собственно, что я и пытаюсь пояснить большим количеством слов... у вас это получилось сформулировать гораздо компактнее и понятнее :smile:
Всё благодаря вашим предложениям и объяснениям.

Soncheak писал(а):
Хотя, и слишком уж строго получилось (ведь и в миметофилии могут быть свои психологические/психические аспекты...может гинемиметофила сильно влечет сама идея феминизации партнера, а секс лишь как вытекающее последствие), но тем не менее, общая идея этих кратких определений адмайерства и миметофилий, на мой взгляд верна.
Верно. Ещё есть что доработать.

Soncheak писал(а):
Конечно, это именно у нас слово admirer почему-то четко закрепилось именно в трансгендерной тематике :hm:
Так ведь на trans-admirer.ru и других TG-ресурсах admirer определяется исключительно в отношении TG, а многие читатели дальше этих определений не любопытствуют.
К тому же если слово admirer запросить в гугле или яндексе, то они выдают верхним списком TG-тематику.

В общем случае можно попробовать определить так:
Влечение к объекту (человеку) обладающему выделяющией его среди других особенностью – называется:
Адмайерство – когда влечение основано преимущественно на психическом (и наряду, либо как следствие – физическом) восприятии этой особенности в объекте.
Филия – когда влечение основано преимущественно на физическом (и наряду, либо как следствие – психическом) восприятии этой особенности в объекте.
(Такая постановка объясняет откуда психический аспект у миметофилов)
Или проще: для адмайера в приоритете психическое влияние особенности, а для филафизическое.
А уже в применении к TG они называются адмайерами и гине-, андро- миметофилами, где из контекста (т*ематики ресурса) и самих слов ясно к чему они относятся.

Nozomi писал(а):
а если к примеру, вот сложились взаимоотношения двух людей, к примеру адмайера и ТГ, или адмайера и толстушки. А через какое-то время ТГ делает корректирующую пол операцию, или толстушке удаётся каким-то образом сильно похудеть. И как реальнее может поступить адмайер - сохранит взаимоотношения с своим человеком и разделит его счастье достигнутой цели, или всё-таки в взаимоотношениях начнутся сложности и в итоге люди расстанутся, а адмайер найдёт себе новую ТГ или новую толстушку?
Психологические качества сопутствующие данной особенности вполне могут остаться и после избавления от неё.
Это особенно характерно для TG, где опыт жизни другого пола навсегда отпечатывается в сознании и обуславливает неповторимую особенность психики – видение жизни с высоты опыта двух полов.
Поэтому вполне реально, что влечение к такому уже "не особенному" внешне человеку можно рассматривать как адмайерство, хотя чисто со стороны это будут вполне обычные отношения.
Оффтоп:

Nozomi писал(а):
Oscar, позволь сделать мааааленькую занууууудную поправочку. )))
Nozomi, спасибо за замечания. Маленькие поправки тоже важны и бывают довольно интересны.

Nozomi писал(а):
Не gynaikos, что как вариант переводится как "какой жэнщын!!" и обычно произносится с сильным кавказским акцентом ))), а gynaikа (γυναίκα) - "женщина".
Простите, Nozomi, я не силён в греческом, поэтому руководствовался гугляндексом, а он мне и выдал этот gynaikos (наверное кто-то переделал из gynaik [ os ])
При ближайшей редакции этимологии заменю на γυναίκα (слово gynaikа в чистом виде я не встретил, хотя есть gynaik).

Nozomi писал(а):
А φιλία это нормальное современное слово, имеющее точное соответствие слову "дружба" на любом современном языке.
Эх, Nozomi, что-то я так чувствую неравнодушны вы к синонимам...
Я же предпочитаю рассматривать тонкие различия в значении и применении слов – для обогащения языка.
Впрочем в рамках темы значение филии уже определилось и нет смысла развивать по этому поводу обсуждение.
Но вообще – спасибо за мнение.



27 мар 2011 18:28
Профиль Отправить email
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Не думаю, что ТГ-люди обладают какими-то специальными качествами, присущими только ТГ-людям и больше никому. :hm: По крайней мере, по жизни не замечаю этого, все люди как люди - разные.
Ну может только, что общее дисфорное состояние, и то у всех в разной степени, и подавленное настроение возникает часто. Хотя и от этого почти никто из людей не застрахован, по разным другим причинам. :hm:

_________________
Изображение


27 мар 2011 19:00
Профиль
Сообщение Психические качества характерные для TG.
Конечно не получится уверенно сказать, что такое-то качество можно приобрести только через TG, потому что может найтись и другой путь его приобретения.
Но можно говорить о комплексе качеств приобретаемых в сопутствии с TG.
Или даже наоборот – качествах, которые приводят к TG (неоднозначность психического пола, напр.).

Хотя это ещё вопрос личных наблюдений – я, например, замечал эти качества постольку, поскольку сам ими обладаю.
Не представляю как бы я вообразил их наличие у кого-либо, если бы их не было у меня.


27 мар 2011 19:38
Профиль Отправить email
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Oscar, ладно, допустим. Скажешь, что это за комплекс приобретённых качеств? Как именно ты сам это понимаешь и ощущаешь?

_________________
Изображение


27 мар 2011 19:45
Профиль
Сообщение Комплекс приобретённых качеств TG.
Я пока не пытался как-то упорядочить сведения об этих качествах, поэтому комплекс пока могу привести как перечисление:
  1. Тип мышления: у Ж развит образный и чувственный, а у М – логический и отвлченный.
    TG может гармонично их сочетать.
  2. Методы воздействия: у М силовые и авторитарные, а у Ж – косвенное влияние.
    TG обычно приходится овладевать методом другого пола, но при этом не забывать свой.
  3. Вербальность в общении: у Ж невербальное общение более развито и они нередко больше рассчитывают как раз на него; у М – обратная ситуация.
    TG обычно хорошо понимают и изъясняются на широком диапазоне от невербального до сугубо вербального общения.
И т. д. могу ещё, но суть в том, что TG сочетают качества в таком соотношении, которое не характерно для тех кто развивался только как М или Ж.
И таких сочетаний качеств у них по мере транзишна нарабатывается всё больше.
А в общем у TG развивается привычка гармонизировать крайности в качествах и адаптироваться в отношениях, из-за чего TG приобретают репутацию адекватных, понимающих людей.

Есть люди у которых в силу неравномерного воспитания качества характерные для М и Ж смешаны в неудобной пропорции, что создает им проблемы в отношениях с обычными людьми, но зато TG с их адаптивным и тоже неравномерным соотношением M/Ж качеств прекрасно могут с ними поладить.
Это тоже может стать причиной становления адмайера наряду с другими.


27 мар 2011 20:35
Профиль Отправить email
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
Немного не согласна. Весь этот комплекс так можно рассматривать только в применении к "сферическим коням в вакууме". :hm: На самом деле все эти качества свойственны и мужчинам и женщинам, в разных пропорциях, зависимых в основном от темперамента, склада мышления и нервной организации человека, ну и может от окружающей среды в какой то мере.
А у ТГ по большей части как раз репутация людей достаточно эгоистичных и в основном зацикленных на себя, зачастую с проблемами в адаптации и в общении. Но опять-таки одно дело сферический ТГ в вакууме и его сферические в вакууме качества, а другое дело реальные живые ТГ-люди, имеющие свои особенности, свои сильные и слабые стороны - каждый человек свои, как любые другие люди.
Но раз у тебя, Oscar, все эти качества сочетаются так гармонично, то это хорошо. Должно быть, ты счастливый и гармоничный человек.

_________________
Изображение


27 мар 2011 21:06
Профиль
Сообщение Re: Отличия гинемиметофилии и андромиметофилии от адмирерства
На мой взгляд, андромиметофилия - влечение GM к GG, одетой по-мужски. Гинемиметофилия - влечение GG к GM, одетому по-женски. То есть это влечения строго гетеросексуальные и не связанные напрямую с трансгендерностью. Соответственно, из адмиреров сюда можно отнести только GG-адмиреров, которым нравятся TV MtF, или GM-адмиреров, которым нравятся TV FtM, но поскольку существование TV FtM часто ставится под вопрос, то вопрос о связи андромиметофилии и адмирерства не столь однозначен.
Более того, при миметофилиях, как мне кажется, очень важным является осознание того, что перед тобой человек противоположного биологического пола, и не считающий себя никем другим, просто нарушающий гендерные стереотипы в одежде и поведении, не более того. Думаю, андромиметофилу была бы не очень приятна мысль о связи с настоящим FtM.


27 мар 2011 22:02
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
   

Форма обратной связи с Администрацией


© 2008-2024 trans-admirer.ru




Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB