Просто если этого не понимают даже т*ематические люди, то чего же удивляться многочисленным предрассудкам, стереотипам и фобиям в отношении трансов, би, геев и лесби в обществе
Сонь, я все понимаю, просто точка зрения у меня другая. А раз я понимаю, значит и предрассудков у меня нет как я уже говорил! Еще раз замечу, чтобы ты не начала меня считать человеком с примитивными сереотипами - мне без разницы, кто человек по ориентации, если это - Человек!!! Надеюсь, ты меня поймешь правильно, потому как "благосклонность Ваша - для нас самая желанная нарграда"))
Надеюсь, ты меня поймешь правильно, потому как "благосклонность Ваша - для нас самая желанная нарграда"))
Да нет, я прекрасно понимаю твою точку зрению, и априори уважаю её, ибо высказывается она в наикорректнейших формах. Не понимаю я совсем другого, чем твоя точка зрения на сексуальные ориентации отличается от общественной?
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
чем твоя точка зрения на сексуальные ориентации отличается от общественной?
хммм... вот подловила, так подловила))) Наверно ничем... я же обычный человек... хотя... я же би... значит мнение должно отличаться... или нет... с одной стороны, если ты говроишь о предрассудках в общественном мнении, и моем в том числе, то предрассудков-то нет, т.е. субъективно я имею свою уникальную точку зрения... с другой стороны, объективно она ничем не отличается... эммм... Короче, я затрудняюсь ответить... поставьте мне точку я завтра прийду)))
В данном случае, важнее даже не то что "би", а то что Адмирер, т.е., по идее, прекрасно представляешь изнутри то, как адмиреру видятся в сексуальном плане ТС/ТВ Если при этом видении ты всё-таки убежденно считаешь себя "би", то получается, что t-girls видятся тебе больше мужчинами, чем женщинами Понятно, что я имею в виду, или не очень?
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
Понятно, то понятно, но я же не только с трансами встречался и с парнями тоже и с парами би. Так что моя ориентация не имеет значения к моему отношению к t-girls - в них я всегда вижу только женщину, если смогу рассмотреть)))
Понятно, то понятно, но я же не только с трансами встречался и с парнями тоже и с парами би.
Хм, а зачем ты тогда спрашивал о своей ориентации у нас, если ответ был настолько очевиден? Но не суть, здесь в общем-то совсем не об этом разговор был - мы ведь хотели выяснить может ли гм-адмирер быть гетеросексуальной ориентации. Если он встречался с парнями, то тут и выяснять совершенно нечего, он однозначно бисексуал, о чем речь то Я же говорю только о тех случаях, когда мужчина встречался исключительно с GG и TG.
Gaara писал(а):
Так что моя ориентация не имеет значения к моему отношению к t-girls
Значит, видимо, ты не совсем понял, о чем я говорю в предыдущем посте, т.к. не именно о тебе там речь, а просто о гм-адмирере. Тебя я упомянула исключительно потому, что про твой опыт с парнями не было известно... хотя и даже этот опыт ничего принципиально не меняет в той идее. Идея была в том, что если мужчина-адмирер относится к t-girl как к Ж, то если не рассуждать формально (типа - ну у неё же фаллос!! всё, значит я гей ), то такой контакт ничем не отличается от гетеросексуального. А такой адмирер, в случае если он не имел сексуальных контактов с парнями, на мой взгляд, гетеросексуальной ориентации, т.к. ему интересен секс только с Ж (GG и TG).
Gaara писал(а):
t-girls - в них я всегда вижу только женщину,
Полагаю, что так же видят многие гм-адмиреры (но далеко не все из них желают секса с обычным мужчиной)...и, главное, как такое видение увязать с твоим мнением, что адмирер априори бисексуал? Ну, да ладно, похоже ответа на этот и некоторые другие вопросы я так и не получу
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
а зачем ты тогда спрашивал о своей ориентации у нас
Любопытно было услышать ваше мнение
Soncheak писал(а):
то такой контакт ничем не отличается от гетеросексуального.
возможно психологически, а физиологически то отличается. Ты же сама писала что вопрос этот не так-то прост, соответственно, считаю, физиологию не стоит сбрасывать со счетов и рассмтривать вопрос только с психологической точки зрения. Иначе, получится, что ты меня будешь обвинять в формализме, в то время как сама смотришь на вопрос односторонне. Ввиду вышеизложенного, считаю, что моя точка зрения все же имеет право на существование, хотя бы как альтернативная:) Ну в последнее время я встречался только с девушками и редко-редко с трансами, и желания с парнями встречаться нет - получается, по вашему, теперь я не би, а "нормальный" ГМ-адмирер?)))))))))))
Ты же сама писала что вопрос этот не так-то прост, соответственно, считаю, физиологию не стоит сбрасывать со счетов и рассмтривать вопрос только с психологической точки зрения. Иначе, получится, что ты меня будешь обвинять в формализме, в то время как сама смотришь на вопрос односторонне. Ввиду вышеизложенного, считаю, что моя точка зрения все же имеет право на существование, хотя бы как альтернативная
Извини, но у меня ощущение, что ты меня читаешь через строчку, потому как ты не заметил принципиальных моментов моей точки зрения, что буквально всё с ног на голову ставит, искажая идею до неузнаваемости.
Еще раз попробую вкратце по пунктам изложить суть и основные моменты своего мнения: 1. Большинство адмиреров - бисексуальны. 2. В некоторых случаях, когда гм-адмирер не имеет и крайне не желает опыта с обычными мужчинами, психологически воспринимает t-girl исключительно как женщин и встречается с t-girls только с пассом практически неотличимы от GG, его вполне можно считать гетеросексуалом.
Если опять "односторонне" и вновь не удалось донести идею - я сдаюсь
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
Ой найду я свой трактат) об ориентации вашей) и что происходит с вашим подсознанием в момент встречи...Просто как раз сюда он к месту... Поищу у себя в профиле.
_________________ Куда ты несешься,
Моя бесконечность...
Вот нашла... Правда не все понятно,но суть постаралась сохранить.Было это еще в 2009) - еще до транзишна,если что... И некоторые термины я подправила,каюсь.Но суть никак это не изменило. Клянусь):
Дюбуа писал(а):
Elen писал(а):
Ну докажи мне, что они воспринимают TG как женщину, ПОНИМАЯ при этом, что под юбкой такой же точно пенис, как и у него. Если это так, если они ЭТОГО не понимают, то тогда уж это точно гетеросекс
Добавляюсь к словам Сони,приведенным выше.Добавлю эмоциональности,личного опыта и психо-мед.факторов:
1.)Сам факт соития с мужчиной/GM/у "гетеросексуальных"/в кавычках/,в основном,GM вызывает эмоционально,сами знаете что...И связь с ТГ,как с равным себе генетически,вступает в разрез с психомоторикой!!его и,сообразно,психомоторикой его гендера."Страдая",по сути,мужским сексуальным фетишизмом/в частности:ж/белье,отсутствие волосяного покрова,фигура,приближенная к женской и т.д.,включая парик или дл.волосы/его мозг/я уж попроще буду выражаться).Все можно почитать и самим.А так всем понятнее/банально перепрограммируется,сообразно его фетишистким желаниям!Если он хочет видеть перед собой женщину-он ее "увидит"!!!Тем-более,если я МАКСИМАЛЬНО приближена к GG.Все мы прекрасно знаем,чем "думает" GM...И это абсолютно без шуток в данном случае.Самец-он и в африке самец.А я сама,как TG,абсолютно!! абстрогируюсь от своей генетики,когда я с GM!И что нам может помешать чувствовать себя M/Ж-парой в данную "минуту"?А ничего...GM "выключен" собственным фетишем.Я для него ОНА.Дальнейшее,думаю,понятно...
2.)Еще один немаловажный фактор:запрет-табу,в большинстве случаев,для GM на анальный секс от GG!.И,делая сноски на п.1,вывод будет темже).Вы сами представляете,как GM мечтают об ан.сексе).
3.)Сейчас я только в частности о себе.Возвращаясь к м.с.фетишизму,да и просто к "эстетике" понимания для GM сексуального объекта):Поверьте мне)),что видя перед собой стройные ноги,максимально-короткую юбку,вызывающий,но не безвкусный ) макияж,ну и т.д,и т.п. он уже и "не помнит",кто стоял перед ним 30 мин.назад у метро)),к примеру.
Пока,думаю,хватит).
Elen писал(а):
Меня не покидает чувство некой "идеализации и тотемизации" тобой, Дюбуа, некоего образа "GM-самца", такого не мужчины, не человека, но фаллического тотема . Ты уж прости, но выглядит именно так. Мускулинная сексуальность, возведенная в абсолют. Моск выключать во время секса - это тоже не всякому "натуралу" дано, даже фетишисту.
Я напомню,что всех поголовно GM я не беру в расчет...И всех фетиш тоже...Тема наша о GM-адмирерах и я об этом написала...А GM-адмирер-это,прежде всего,как раз именно тот фетишист,которому "дано" вступить в разрез с моторикой своего гендера и "отключить" свой мозг на уровне рефлексов даже,на урнвне его фетиш-либидо,пожалуй.Сообразно трактовке и исследований в области его фетиша ).И "гетеро"-GM-адм.на полном сознательном уровне уверен,что он "гетеро" в данных ситуациях со мной.Тотем?И что?Да,для меня это тотем,не отрицаю.Символ?Да символ...Мускулинная сексуальность?Да.А почему нет?Но не в абсолюте,а исходя из,"обрекающего" его на такое поведение,фетиша)
Elen писал(а):
Как известно, говоря словами старых забытых миром психологов: мужчина -действует, а женщина - является. Именно по этому принципу и формируются сексуальные стереотипы. Мужчна подсознательно имитирует действие, а женщина - самодостаточную сексуальность и пассивность явления самого в себе.
Нуу )?Мужчина ПОДСОЗНАТЕЛЬНО имитирует действие.Так?GM "бырублен" из реалий своим фетишем абсолютно...И его мозг подсознательно имитирует в ТГ женщину.Его отражательное сознание,"отравленное" фетишем,переводит его в степень преобразующего сознания ),изменяя его "мир" соответственно его желаниям на данный момент.А его рефлексивное сознание подстраивается сообразно моему сознанию,как женщины )на данный момент.И мы М и Ж...Без проблем ).Не так?Или я что-то не поняла )?Запуталась )? Извините...
--------Добавлено спустя 37 минут 56 секунд ---------
Оффтоп:
Да,кста,Gaara,для тебя ведь старалась - выискивала.Ценить надо таких женщин.Восторги) в личку)...
Кстати, Дюбуа молодец, вспомнила весьма содержательную тему, в которой вроде как обсуждалась ориентация трансов, точнее предпочтения трансов к GG или GM адмирерам, но львиная доля той темы посвящена адмирерам и их ориентации, собственно. Очень забавно было перечитать дискуссию полуторагодовалой давности Всем кто интересуется вопросом, советую осилить все 11 страниц с гигантскими постами: http://www.trans-admirer.ru/viewtopic.php?f=2&t=289
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
Если он хочет видеть перед собой женщину-он ее "увидит"
Я бы сказал, если ТГ чувствует себя и выглядит (логическое "и" обязательно) как женщина, то ГМ никак не сможет увидеть перед собой никого, кроме женщины! (личный опыт несознательного отключения мозга)
Дюбуа писал(а):
И что нам может помешать чувствовать себя M/Ж-парой в данную "минуту"
Тоже считаю, что ничего не может помешать, особенно если есть факторы, описанные мной выше в этом посте, и тем более если есть взаимная... ну хотябы симпатия (для начала)
Вот интересно еще: бисексуал врядли сможет полюбить парня - только женщину. А ГМ-адмирер может влюбиться в ТГ? Или здесь, опять же, конкретные случаи разбирать надо - типа ГМ би - не может, ГМ-гетеро может? как вы считаете?
бисексуал врядли сможет полюбить парня - только женщину
Ба... это еще почему?
Ну,скажем так, я имел ввиду скорее таких би, которые ближе к адмирерам... Да и большинство бисексуалов предпочитают все-таки противоположный пол, а остальное - больше для разнообразия. Конечно, как и везде есть, наврено, исключения... но я таких не знаю))
--------Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд ---------
Или, если говорить по любимой здесь Шкале Кинси, я имел ввиду людей, находящихся в диапазоне 1-3. Ну не суть, и тем не менее вопрос актуален))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения