Трансгендеры и адмиреры всех стран, объединяйтесь!
Адмиреры и трансгендеры
Добро пожаловать на информационный ресурс для адмиреров - почитателей трансвеститов, кроссдрессеров и транссексуалов!

•Об адмирерах и трансгендерах• •О транссексуалах/shemale/ladyboy• •О трансвеститах/кроссдрессерах/травести•

•Интересные и полезные cтатьи• •Познакомиться с трансом или адмирером• •Cсылки• •На главную•

Текущее время: 29 мар 2024 11:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 Адмиреры и трансгендеры: так ли важны правильные термины? 
Автор Сообщение
Сообщение Адмиреры и трансгендеры: так ли важны правильные термины?
Anna77 писал(а):
Не в словах дела, а в делах.
Верно :wink: Хотя, правильное понимание того кто мы есть, избавляет, порой, от ненужных самоистязаний и самооправданий. Правда, уж не знаю, насколько это свойственно GG, имеющим нетрадиционные предпочтения... :? Лора, например, где-то писала, что даже со специалистами консультировалась.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


11 авг 2009 00:03
Профиль
Сообщение Адмиреры и трансгендеры: так ли важны правильные термины?
Ну...я такого слова "адмирер" до ползания по форумам и не знала хотя по Т*еме материалы давно нарывала..ещё с конца 80-х правда больше по ТС тематике... а не стоит заморачиваться с тими терминами ИМХО...главное процесс и результат а как обозвать фигня

_________________
древняя как пирамида


11 авг 2009 11:46
Профиль
Сообщение Адмиреры и трансгендеры: так ли важны правильные термины?
Soncheak писал(а):
даже со специалистами консультировалась.

Представьте, в середине 80-х, моя благоверная, в Закавказье пошла на прием к врачу и сказала, кто ей нравиться!? :shock: Сразу бы увезли в дурку и на весь город пошла бы молва.


11 авг 2009 12:41
Профиль Отправить email
Сообщение 
К "специалистам" лучше не обращаться...нет у нас семейных психологов настоящих...Да и традиции общения с психологами-психотерапевтами как на Западе нет...собрались с друзьями-единомышленниками под рюмочку кофе- вот тебе и групповая психотерапия, которая очень широко практикуется в США)))))

_________________
древняя как пирамида


11 авг 2009 13:39
Профиль
Сообщение 
Piramide писал(а):
а не стоит заморачиваться с тими терминами ИМХО...главное процесс и результат а как обозвать фигня
Piramide, твоя простота удивляет. :smile: Сотни, если не тысячи адмиреров (не говоря уже о трансах) до сих пор, когда уже давно есть масса информации по данной Т*еме, мучаются вопросами - "а правильно ли это?", "а всё ли со мной в порядке?", "а вдруг кто-нить узнает?" и т.д. Вот Anna77 привела пример:
Anna77 писал(а):
Представьте, в середине 80-х, моя благоверная, в Закавказье пошла на прием к врачу и сказала, кто ей нравиться
а дело то в том, что на дворе уже 2009, не Закавказье, а Cпб/Мск, но особо ничего не изменилось. Ведь большая часть Т*ематических (если их так можно назвать, т.е. как потенциальных адмиреров, так и трансов) - это люди подполья, фантазеры, виртуалы, трусишки и тролли, которые не то что с друзьями или специалистом на эту тему откровенно поговорить не могут, они и в и-нете скрываются за кучей масок и никому неинтересных (кроме них самих) фантазий. Более того, даже значительная часть опытных адмиреров и Т*, подвержена такому количеству параноидальных тараканов, что просто диву даешься. Но адмирерам, несомненно, проще в этом плане, хотя бы с формальной точки зрения, поскольку адмирерство вообще не считается официально каким-либо психическим или сексуальным расстройством. Т.е. нет даже теоретической возможности, что женщину или мужчину, обратившемся к специалисту с проблемой "мне нравятся трансы" примут за шизофреника. А у Т* такая проблема теоретически есть... а как сказал психиатр Виталий П., это чуть ли не основная задача психологов и психиатров - отделить Т* от шизо... :?
К чему это всё я? К тому, что будь чёткая и общедоступная терминология-классификация с подробными описаниями по каждому явлению, было бы проще. Я уже не первый раз вижу, как адмириры и трансы вынуждены оправдываться за свои нестандартные сексуальные влечения, к примеру. Так, в данный момент, формально нет абсолютно никакой разницы между геем и адмирером (или бисексуальным трансвеститом). А ведь разница огромная, не только по сравнению с гомосексуализмом, но и даже по сравнению с классическим пониманием бисексуальности. Ведь ни бисексуальным ТВ, ни GM-адмирерам (про GG не могу сказать), зачастую, совершенно неинтересны (а порой и просто отвратительны) сексуальные партнеры своего пола "вне образа". Адмиреры желают видеть в Т* (MtF) либо вообще некие сексуально привлекательные бесполые существа, либо даже просто девушек. С бисексксуальными ТВ ситуация тоже весьма неоднозначная.. еще Бенджамин писал о таком явлении как "гомосексуальность, проявляющаяся исключительно в образе", при этом в повседневности такой ТВ может являться истинным поклонником женщин, гораздо большим даже, чем обычные мужчины... ибо женщина для ТВ -это эталон, как правило. Так что считаю, что правильная терминология и классификации имеют принципиальнейшее значение и для самих Т*ематических и для просвящения соприкасающихся с ними масс. Пока таких классификаций не будет, адмиреры и ТВ - будут "геями", а это еще пол беды ... вот куда "приятнее" переспектива официально стать шизофреником :wink:

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


11 авг 2009 16:41
Профиль
Сообщение 
Я немного не то имела в виду...вот как раз шизофрению выставить у нас могут... да и адмиреров записать к геям тоже...дело в том, что квалифицированных психологов, которые работают с Т*ематическим народом единицы...грамотный психолог может уберечь ТВ, который вдруг решил стать Тс от необдуманных шагов, избавить человека от комплекса неполноценностм, сывязанного с Т*ематическими влечениями и пр и пр...а на практике что...а ничего...ещё в начале 90-х я читала абсолютно серьёзное исследование, дескать гомосексуализм у мужчин излечим с помощью гетеро порнографии, а женский гомосексуализм (лесбиянство) вообще чушь полная...и стоит девушке встретить парня, которого она полюбит у нее влечение к девушкам исчезнет)))) И вот на этой базе у нас воспитывают психологов...Если в педунивере трансвестизм и траннсексуализм проходят в одной лекции за 5 лет учёбы то о какой квалификации психологов может идти речь...Поэтому остаются темные сайты, инфа в интернете и желание индивидуума разобраться в своих наклонностях самостоятельно...

_________________
древняя как пирамида


11 авг 2009 18:23
Профиль
Сообщение 
Piramide писал(а):
вот как раз шизофрению выставить у нас могут... да и адмиреров записать к геям тоже...дело в том, что квалифицированных психологов, которые работают с Т*ематическим народом единицы...
А в том то и дело, что одно на другое наслаивается. Нормальной классификации (терминологии) нет + единицы толковых специалистов по трансгендерным вопросам. По адмирерским проблемам, полагаю, вообще ничего нет и не будет, т.к. адмирерство, а точнее "адмирерский денайл" и само это влечение, видимо, не доставляют столько дискомфорта, сколько трансгендерность, а случаи обращения адмиреров к специалистам, наверное, единичные в мире.

Тем не менее, адмирерство - это сильное влечение, и так же как и трансвестизм/транссексуализм имеет разные степени "тяжести", от редких фантазий до того, что человек вообще не имеет влечения к никаким другим сексуальным партнерам, кроме как транссексуалам, трансвеститам, кроссдрессерам. Кроме того, очевидно, что GM-адмирерcтво и GG-адмирерство - это весьма разные вещи, как и по частоте проявления, так и по качеству явления, и степени дискомфорта. Но вообще никаких объяснений к явлению адмирерство нет. До недавнего времени, вообще ничего не было известно про адмиреров, кроме примитивного определения: "адмирер - это мужчина, которого сексуально привлекает сочетание женской внешности с мужскими гениталиями" - под которое точно подпадают дай Бог 50-60% адмиреров, и, понятное дело, которое лишь весьма поверхностно отражает суть и масштаб адмирерства. И вот, лишь совсем недавно, была сделана первая "любительская" попытка хоть как-то классифицировать адмиреров одним из отечественных психиаторов, я её приводила тут: http://trans-admirer.ru/viewtopic.php?p=1431#1431 - респект ему, конечно, за такие интереснейшие начинания, но, имхо, классификация не выдерживает никакой критики :? Чего только стоит полное отсутвие в классификации GG-адмиреров, ибо, якобы, их ничтожное меньшинство (причем человек в этом глубоко убежден, исходя, в основном, из каких то непонятных собственных стереотипов, подкованных информацией со старинных сайтов, которые приводят определения термина "адмирер" не обновляя его уже лет по 10, как я привела выше).

Piramide писал(а):
Если в педунивере трансвестизм и траннсексуализм проходят в одной лекции за 5 лет учёбы то о какой квалификации психологов может идти речь...

Возможно, что 1 лекция за 5 лет - это связанно с тем, что с проблемой трансвестизма и транссексуализма практикующим психлогам приходится сталкиваться нечасто, а следовательно, в процессе обучения нет смысла в подробнейшем рассмотрении этих расстройств. Ну, а всё это выливается, естественно, в проблемы трансвеститов, транссексалов и, отчасти, адмиреров, обращающихся к специалистам. С ТВ вообще толком ничего неизвестно - ни как лечить, ни даже как консультировать (одна из причин, наряду с низким уровнем психиаторов в этой области, это отсутствие более подробных классификации и диагностических указаний); с ТС вроде чуть яснее, но субъективизма в диагнозах и бюрократии столько, что некоторым, наверное, легче уйти в денайл и в последтсвии автоматически примкнуть к шизофреникам :? ; ну, а третьих вообще в природе не существует :D

Короче говоря, считаю, что одна из причин всех мучений трансов и адмиреров, в том, что на данный момент нет корректных объяснений и классификаций этих явлений. И, соответсвенно, до тех же пор не будет никакого принятия со стороны общества, а самое главное, принятия самими себя такими какие есть. Ведь банально, сейчас нет официального источника, к которому можно было бы отправить целую категорию людей:
- недоумевающую супругу, раскрывшую своего мужа - кроссдрессера;
- адмирера 10 лет мастурбирующего втихоря на картинки "девочек с сюрпризом", никак не решающегося на реальное знакомство;
- молодого фетишистского трансвестита, у которого начинают трястись рученки от одной мысли о том, что ему предстоит выполнить такую миссию как покупка колготок;
- 25-летнего кроссдрессера, неожиданно заметившего, что его образ уже не так похож на GG как в 18, и наивно решившего завязать с Т*емой навсегда, выкинув всю косметику и шмотки, и т.д...
для начала, хотя бы, за толковыми разъяснениями того, "кто они есть", и что это не совсем то, чего нужно стрематься как проказы или избавляться всевозможными глупыми способами, ибо для психического и психологического состояния будет явно только хуже.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


11 авг 2009 21:22
Профиль
Сообщение 
Цитата:
Адмиреры и трансы: так ли важны правильные термины?

Ой! помню как меня ТСки ногами пинали за изпользование абривеатуры МтФ Применительно к ТВ.
Цитата:
МтФ может быть только ТС

хотя если учесть, что они не ТС и за людей-то не считают, то их понять можно.
Вообще Слово является символом, и если слово символизирует один предмет/понятие, то проблемм нет, можно использовать любой произносимый набор букв и все будут понимать, другое дело, когда слово имеет несколько значений, зачастую полярных (в разных соц.группах), тогда к термину необходимо дополнительное пояснение. Вывод: Слово не главное, важно, что б близкие люди понимали друг-друга :D

_________________
Если хочешь много секса, много ласки и любви — сделай что-нибудь плохое, чтоб тебя потом :bdsm:


12 авг 2009 10:48
Профиль Отправить email
Сообщение 
Ксюх@ писал(а):
помню как меня ТСки ногами пинали за изпользование абривеатуры МтФ Применительно к ТВ.
Ну, да.... случаи бывают разные :smile: Думаю, не для кого не секрет, что некоторые TS-ки и аббревиатуру GG на дух не переносят :? Но это, я считаю, личные заморочки, у всех они бывают :smile:
Касаемо аббревиатуры "MtF", подходит она для ТВ точно так же, как и для ТС, т.к. совершенно точно отражает процесс трансформации "из мужчины в женщины" у ТВ, ничуть не меньше, чем процесс транзишина "из мужчины в женщину" у ТС. Другое дело, что в случае с ТВ/КД, добавка MtF как правило не требуется, по той простой причине, что ТВ "из женщины в мужчину" - явление весьма редкое, и чаще обозначается как "Drag King".

Ксюх@ писал(а):
Слово не главное, важно, что б близкие люди понимали друг-друга
Про близких, особенно тех что в Т*еме - понятно, это даже не обсуждается. А вот как всё это доступно пояснить далёким от Т*емы, а так же упростить процесс постановки диагнозов. А то сейчас, видиш ли, главная задача отделить от шизофреников... какой уж там дифференицровать трансвеститов и транссексуалов :D

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


12 авг 2009 22:10
Профиль
Сообщение 
Когда появятся грамотные психолги, действительно способные помочь людям в Т*еме имеено ТВ-СД...( транссексуалам немного в этом проще...ими хоть интересуются) , тогда можно ждать выработки грамотной терминологии , отделённой от всяческих непопулярных в обществе вещей ,таких как порнобизнес и пр....

_________________
древняя как пирамида


13 авг 2009 11:01
Профиль
Сообщение 
Piramide писал(а):
Когда появятся грамотные психолги, действительно способные помочь людям в Т*еме имеено ТВ-СД.
Откуда появиться грамотным психологам, если, во-первых, единицы обращаются к специлаистам хотя бы за консультацией, а во-вторых, ТВ и КД - это настолько закомплексованный контингет в большей части, что добиться ответов на конкретные прямые вопросы (необходимые для сбора и анализа информации о трансвестизме) можно только анонимными опросами. Но толку от анонимной статистики, не больше, чем от "взятых с потолка" самодеятельных терминологий и классификаций, типа той - про GM-адмиреров. Вроде и что-то похожее на правду в целом, а применить её к конкретному человеку всё равно практически невозможно.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


13 авг 2009 23:23
Профиль
Сообщение 
В общем и целом картина ясна" спасение утопающих.... :(

_________________
древняя как пирамида


13 авг 2009 23:40
Профиль
Сообщение 
Soncheak писал(а):
Адмиреры желают видеть в Т* (MtF) либо вообще некие сексуально привлекательные бесполые существа, либо даже просто девушек.

Интересная мысль. Почему же они не встречаются с обычными девушками, что их влечет к "девушкам с сюрпризом"? Должно быть что-то, чего нет в GG.


14 авг 2009 16:30
Профиль Отправить email
Сообщение 
Anna77 писал(а):
Почему же они не встречаются с обычными девушками, что их влечет к "девушкам с сюрпризом"?
О, это целая эпопея :D Причин достаточно, вот основные на мой взгляд (в основном, касающиеся GM-адмиреров):
- необычная сексуальность, некая эксклюзивность, в сочетании М и Ж;
- возможность (зачастую фантазийная, в головах адмиреров) не искусственной, а реальной перемены ролей с "девушкой";
- необычный образ мысли, а точнее - сложно-сочетаемый со стереотипами;
- бо'льшая "доступность" и развратность в сексе (как это часто представляется, особенно начинающим адмирерам);
- масса прочих, субъективных "возбуждающих" факторов.

Думаю, основе перечислено, но что-то и упущено...

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда...


14 авг 2009 18:51
Профиль
Сообщение 
C терминами вообще беда. Например блАндинка (в поведенческом смысле) Для большинства Девушек оскорбление, а для большинства "Девушек" комплимент :-D

_________________
Если хочешь много секса, много ласки и любви — сделай что-нибудь плохое, чтоб тебя потом :bdsm:


17 авг 2009 16:57
Профиль Отправить email
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
   

Форма обратной связи с Администрацией


© 2008-2024 trans-admirer.ru




Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB