Среднестатистическое понимание эстетики меня, повторюсь, интересует. Как некая энигма, которую интересно попытаться понять и воспроизвести (логически, конечно).
Ну вот ты и получила результат...Ты совершила действие- получила взляд среддестатистический...Ведь вспомни, когда комментариев твоего понимания эстетики не было тебе ведь это тоже не нравилось...
Элли писал(а):
Леди, относитесь к делу проще:
Вот ЛИЧНО я так к этому и отношусь ...о других судить не берусь
_________________ древняя как пирамида
10 сен 2009 13:17
Элли
Любопытное создание
Зарегистрирован: 11 авг 2009 00:01 Сообщений: 67
Piramide писал(а):
Ведь вспомни, когда комментариев твоего понимания эстетики не было тебе ведь это тоже не нравилось...
Один - любой - комментарий мне, положим, получить было нужно, чтобы форумный движок не снёс тему. Чтобы я говорила, что мне нужна критика - не помню. Я определила рамки - какая у меня эстетика и куда я собираюсь её развивать. Если кто-то воспринял мой пост как предложение повоевать с моими рамками - это заблуждение.
Один - любой - комментарий мне, положим, получить было нужно, чтобы форумный движок не снёс тему. Чтобы я говорила, что мне нужна критика - не помню.
Элли, у меня тогда вопрос следующий... а зачем тебе нужно было вообще размещать подобные свои фото, если тебе не нужно ни критики, неинтересно чужое мнение и оценка... экзгибиционизм, пардон?
_________________ Не хотите, чтобы целый кабак обсуждал недостатки вашей фигуры - не танцуйте нагишом на столах..(с)
10 сен 2009 14:11
Элли
Любопытное создание
Зарегистрирован: 11 авг 2009 00:01 Сообщений: 67
Lora писал(а):
Элли, у меня тогда вопрос следующий... а зачем тебе нужно было вообще размещать подобные свои фото, если тебе не нужно ни критики, неинтересно чужое мнение и оценка... экзгибиционизм, пардон?
Я просто последовала предложению Элен "продемонстрировать свою [нестандартную] эстетику". В кругу людей, которые мне близки, красивым каждый называет то, что считает красивым - не стесняясь того, насколько это соответствует среднему. Если тут такие люди есть - моя наглядная демонстрация этого принципа была бы лишним поводом к симпатии.
Публиковать фотки в представлении, а не в фото-фидео, мне посоветовала Сончик. Фото-видео - это эстетика для большинства, а представление - моё, собственное.
10 сен 2009 15:14
Maya
CD-лесби
Зарегистрирован: 27 ноя 2008 18:28 Сообщений: 345 Откуда: Москва
Элли писал(а):
Публиковать фотки в представлении, а не в фото-фидео, мне посоветовала Сончик. Фото-видео - это эстетика для большинства, а представление - моё, собственное.
Сончик же не советовала публиковать тебе фото с обнаженными гениталиями????
Публиковать фотки в представлении, а не в фото-фидео, мне посоветовала Сончик.
Опять же, недоучла я тот нюанс, что эстетика, несмотря на все стереотипы, понятие идивидуальное, а уж "эстетика образа", так вообще неопределенное и размытое. Я человек среднестатистический по большинству критериев, поэтому поступки и представления об эстетике у незаурядных людей мне, порой, сложны для понимания, а уж тем более для прогнозирования. Ну, да ладно, вроде какой-то компромисс нашли на данный момент, так что, надеюсь, вопрос исчерпан.
Так что вы там про эстетику образа говорите?
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
10 сен 2009 21:44
Светлана
TG-адмирер
Зарегистрирован: 25 май 2009 23:21 Сообщений: 1535 Откуда: Реyтов
Soncheak писал(а):
недоучла я тот нюанс, что эстетика, несмотря на все стереотипы, понятие идивидуальное, а уж "эстетика образа", так вообще неопределенное и размытое.
Нет, почему, принцип гармонии универсален и его нарушение даёт то что всеми воспринимается как уродство.
Но разумеется это не надо смешивать с понятием сексуальной привлекательности, оно вообще в иной плоскости чем эстетика и эти вещи мало связаны.
Soncheak писал(а):
В том то и вся сложность, что для одного человека эстетика, для другого порнография (причем отвратная)
Есть такой артиллерийский термин -- бить по площадям. Так вот, порнография бьёт по площадям, ориентируясь на сексуальные предпочтения толпы. Это то, на что подавляющее большинство должно возбуждаться. Но к эстетике это имеет весьма косвенное отношение.
Элли писал(а):
Когда речь идёт о том, чтобы найти людей близких и надолго - выкорёживание из себя Принца или Принцессы будет означать, что придётся поддерживать этот образ on and on and on. До бесконечности. А получится ли? А будет ли от этого такой кайф? А? Э.
А кто говорит что надо создавать какие-то неестественные образы, поддержание которых требует неимоверных трудозатрат? И кто считает что именно это востребовано?
По-моему наоборот, следует создавать привлекательные образы, не требующие усилий для их поддержания.
_________________ только красота и массовые расстрелы!
привлекательные образы, не требующие усилий для их поддержания
Светочка, ты хоть понимаешь, что сейчас озвучила мечту всех, наверное, без исключения, женщин и немалого количества мужчин и уж точно поголовно всех трансов ... Поддержать красивый гармоничный эстетичный образ без усилий ...слов нет, если знаешь секрет - скажи , пожалуйста, умоляю просто на коленях ... Потому что моя внешность хоть и не требует создания образа ежедневно, но всеж зтрат и усилий для поддержания себя в привлекательном и эстетичном состоянии требует колоссальных, наверное даже больших, чем потребовал бы от меня образ
_________________ Жила-была хорошая девочка .. Сама виновата.
Но разумеется это не надо смешивать с понятием сексуальной привлекательности, оно вообще в иной плоскости чем эстетика и эти вещи мало связаны.
Никак не могу согласиться, ибо сексуальная привлекательность - понятие родственное эротике, которую, в свою очередь очень многие считают искусством. А искусство (визуальное) просто не мыслимо без эстетики, как мне кажется.
Светлана писал(а):
И кто считает что именно это востребовано?
Что "именно это"? Полохо наштукатернные кроссдрессеры, образы которых имеют название "слоны в муке"? Нет, это, конечно, не слишком востребовано и почитаемо, особенно в транс-кругах (а вот некоторые адмиреры любят). Но ровно так же, а может и в еще меньшей степени востребована естественность, основанная на принципе "любите меня такой, какая я есть и пошли все на... я буду есть что хочу, пить что хочу, а фитнес придумали зажравшиеся домохозяйки, которым делать нефиг". Да, ну и доводя эту идею совсем уж до абсурда, можно и от эпиляции отказаться и от декоративной косметики и т.д.
Светлана писал(а):
следует создавать привлекательные образы, не требующие усилий для их поддержания.
Хорошо развитая фантазия - это положительная отличительная особенность многих трансов
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
11 сен 2009 16:51
Софи Тайная
TV-Shemale
Зарегистрирован: 22 май 2009 19:30 Сообщений: 27 Откуда: Москва
Посмотрите на Эрику Кишеву - вот это эстэтика в образе. Эх, мечтаю опирацию сделать(((
Посмотрите на Эрику Кишеву - вот это эстэтика в образе.
Видели, Эрика - красивая девушка, но красивых девушек много, а вот красивых трансов ТВ/КД и ТС пре-оп - единицы У ТС пост-оп, образ уже сделан, чего им это стоило (и стоило ли вообще "того") - это даже им самим не всегда известно, а только одному Богу
Софи Тайная писал(а):
Эх, мечтаю опирацию сделать
Ты про какую, про операцию на гениталиях (СРС)? Если про неё, то она не сделает из тебя (или из кого-либо другого) Эрику, и красивый образ здесь совсем не причем.
В общем, тут главное дров не наломать, и понять - ради чего это? Впрочем, любые советы тут неуместны, никто кроме тебя не примет решение.
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
11 сен 2009 21:13
Светлана
TG-адмирер
Зарегистрирован: 25 май 2009 23:21 Сообщений: 1535 Откуда: Реyтов
Elen писал(а):
Поддержать красивый гармоничный эстетичный образ без усилий ...слов нет, если знаешь секрет - скажи , пожалуйста, умоляю
Тоже мне, нашли секрет Полишинеля... Всё давным-давно известно и ограничения такого подхода тоже известны.
Во-первых, под образом я подразумеваю не только внешний вид, но и поведение, внутренний настрой и т.п. Создавать образ который не соответствует характеру, темпераменту и стилю жизни и постоянно ходить в этой маске (о чём как я понимаю и пишет Элли) довольно тяжело, а я считаю что и не нужно, это не решает никакие проблемы, а наоборот только добавляет.
Во-вторых, касаемо внешнего вида, есть методы "радикальные и надолго", хотя они имеют свои отрицательные стороны...
Soncheak писал(а):
сексуальная привлекательность - понятие родственное эротике, которую, в свою очередь очень многие считают искусством. А искусство (визуальное) просто не мыслимо без эстетики, как мне кажется.
Ты это попробуй объяснить извращенцам которых на всякое уродство возбуждает...
Soncheak писал(а):
Светлана писал(а):
И кто считает что именно это востребовано?
Что "именно это"?
Образ, который тебе очень сильно не соответствует.
Soncheak писал(а):
ровно так же, а может и в еще меньшей степени востребована естественность, основанная на принципе "любите меня такой, какая я есть и пошли все на... я буду есть что хочу, пить что хочу, а фитнес придумали зажравшиеся домохозяйки, которым делать нефиг".
Если вести нездоровый образ жизни, употреблять всякую отраву и не заниматься фитнесом, будут проблемы со здоровьем и всё остальное как следствие этого. Но кто сказал что это естественно? Это ИМХО как раз противоестественно.
Soncheak писал(а):
Да, ну и доводя эту идею совсем уж до абсурда, можно и от эпиляции отказаться и от декоративной косметики и т.д.
Разумеется. Если электрическая эпиляция сделана везде где требуется и в полном объёме, можно отказаться от эпиляции за ненадобностью.
_________________ только красота и массовые расстрелы!
Во-первых, под образом я подразумеваю не только внешний вид, но и поведение, внутренний настрой и т.п.
Свет, вот именно в данном случае мы выше говорили не об этой части образа, а о той, которую можно запечатлеть на фото в частности, т.е. о статике речь - о картинке с определенными внешними данными
Светлана писал(а):
Ты это попробуй объяснить извращенцам которых на всякое уродство возбуждает...
Ну, причем тут какие-то там извращенцы? Я же отвечала на лично твой коммент
Светлана писал(а):
Если вести нездоровый образ жизни, употреблять всякую отраву и не заниматься фитнесом, будут проблемы со здоровьем и всё остальное как следствие этого. Но кто сказал что это естественно?
Для кого-то это может и более естественно, чем неимоверные усилия, направленные на совершенствование своего образа, ну ты сама же говоришь:
Светлана писал(а):
По-моему наоборот, следует создавать привлекательные образы, не требующие усилий для их поддержания.
В противном случае, диеты, консультатции со специалистами, физические нагрузки, радикальные методы (например, пластическая хирургия и т.д.) - это уже никак не назвать "образ, не требующий усилий".
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
12 сен 2009 05:42
Светлана
TG-адмирер
Зарегистрирован: 25 май 2009 23:21 Сообщений: 1535 Откуда: Реyтов
Soncheak писал(а):
Светлана писал(а):
Ты это попробуй объяснить извращенцам которых на всякое уродство возбуждает...
Ну, причем тут какие-то там извращенцы?
При том что они существуют. При желании можешь сходить на секснадрот и посмотреть что они считают эротичным... А поскольку я привыкла для лучшего понимания рассматривать явления в целом, то я учитываю их существование.
Soncheak писал(а):
Светлана писал(а):
Если вести нездоровый образ жизни, употреблять всякую отраву и не заниматься фитнесом, будут проблемы со здоровьем и всё остальное как следствие этого. Но кто сказал что это естественно?
Для кого-то это может и более естественно, чем неимоверные усилия, направленные на совершенствование своего образа,
Ответственное отношение к таким вопросам не требует никаких сверхусилий.
Просто многие развратились: питаются тем что дают, готовы 10 минут ждать лифт чтобы проехать три этажа, ездят на автомобиле на соседнюю улицу в полукилометре... А потом бегают по фитнес-центрам и клиникам исправлять последствия своей безответственности. У кого-то получается с переменным успехом, у кого-то не очень, потому что причина не устранена. Но даже если преодолеть инерцию и перестать так себя калечить, восстановление организма без дополнительных мер может занять десятилетие.
Soncheak писал(а):
диеты, консультатции со специалистами, физические нагрузки, радикальные методы (например, пластическая хирургия и т.д.) - это уже никак не назвать "образ, не требующий усилий".
Радикальные методы -- сложнее в осуществлении, но дают эффект не требующий усилий (или требующий сравнительно небольших усилий) для поддержания.
Диеты, консультации -- это чаще маркетинг и продвижение услуг, чем что-то реально работающее.
Эстетические стандарты задают те кто имеют неограниченный доступ к пластической хирургии и т.п. Поэтому идите пилить рёбра, подбородки и носы, делать липосакцию, ставить силикон, заправляться гелями и будете как с телевизионной или журнальной картинки
_________________ только красота и массовые расстрелы!
я привыкла для лучшего понимания рассматривать явления в целом
Да, особенно это забавно звучит после споров о трансгендерности и нетрадиционной ориентации, и твоих фраз, типа "я знаю двух ТС -они гетеро, а значит связи трансгендерности с нетрадиционной ориентацией нет"
Светлана писал(а):
Эстетические стандарты задают те кто имеют неограниченный доступ к пластической хирургии и т.п.
Возможно и так, только всё это не указывает на то, что гармоничность (эстетичность) образа - это совершенно вольнотрактуемые понятия и естественность в образе везде и всегда рулит. Есть стандарты красоты, как бы это кому-то не нравилось, под которые будут подстраиваться те, кто хочет "соответствовать", но так же будут и те, кому в лом чему то там соответвовать (они сами по себе круты ), и они будут "петь песни" о том, что естественность - всему голова
Лично я нашла для себя самоуспокоение в этом вопросе в том, что раз "соответствовать" не получится, то за критерий возьму не "идеальный образ", а, например, удовлетворенность в личной жизни (но и здесь свои косяки - характер дерьмовый )... в общем, пока тоже не ах-ти , но пока чуть проще, чем диеты, липосакции, фитнесы, гели, пластическая хирургия и т.д. А уж как совсем невмоготу станет, тут уж и диеты и пластика, конечно
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения