В этом разделе нельзя создать новую тему, сюда переносятся обсуждения, сильно отклонившиеся от изначальных тем (оффтопы). Название тем здесь такие же как и те, из которых вынесен оффтоп. Приставка "Re:", указывает на то, что тема была образована путем разделения топика. Темы не получившие развитие спустя некоторое время перемещаются в Корзину.
Зарегистрирован: 10 окт 2011 23:14 Сообщений: 329 Откуда: Ивановская область
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
VasilisaM писал(а):
Сама она ТГ-певица, без помощи гормонов смогла изменить свой голос на женский.
Если Вы имели в виду МТФ ТС, то спешу Вам сообщить, что голос от приёма эстрогенов не меняется. Это огромное заблуждение.
_________________ У одних оба полушария защищены черепом, у других — штанами.
07 янв 2013 12:27
NikaRodo
На 100% в Т*еме
Зарегистрирован: 21 дек 2012 17:04 Сообщений: 193 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
Нет, не при помощи гормонов она учит менять голос. Это она описала на сайте transhelp.kdia.ru (если не ошибаюсь). Подробно там описано, как входить в женский голос (без всяких гормонов, с помощью вокальной практики), но предупреждено, что можно обратно не вернуться в мужской. Вообще, как я понял, это жутко сложная штука. Но она пишет, что когда была парнем, то у нее был хороший вокал, и это помогло войти в женский голос. И мне кажется, это во многом зависит от предшествующей вокальной практики. В принципе можно и не входить в женский голос по ее методу, если у вас голос не слишком низкий. Вот, напр., Томас Андерс - ошеломляющий успех + оч. музыкально.
_________________ In Lady Gaga we trust
07 янв 2013 15:05
Лёлька
GG-адмирер
Зарегистрирован: 10 окт 2011 23:14 Сообщений: 329 Откуда: Ивановская область
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
NikaRodo, так я о том же и толкую, что гормоны здесь ни причём. Соглашусь с Вами, что природные данные не на последнем месте при достижении конечного результата(достижения женского голоса). Но так же немаловажны и каждодневные тренировки.
_________________ У одних оба полушария защищены черепом, у других — штанами.
07 янв 2013 15:22
NikaRodo
На 100% в Т*еме
Зарегистрирован: 21 дек 2012 17:04 Сообщений: 193 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
Конечно. Она пишет, что через полгода ежедневных тренировок могла входить в женский голос на полчаса в день, а после этого вхождения голос переходил в усталость и хрип. Но если еще заниматься горловым пением, которое тоже уникально, то, наверно, освоить этот метод будет проще.
_________________ In Lady Gaga we trust
07 янв 2013 15:28
Alexis
VIP
Зарегистрирован: 21 мар 2010 12:54 Сообщений: 533 Откуда: Там хорошо
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
Ой не, девочки, я слишком далеко...
08 янв 2013 07:40
Bee Armitage
GG-адмирер
Зарегистрирован: 12 апр 2012 19:42 Сообщений: 86 Откуда: Оренбург, Россия
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
VasilisaM, очень классную тему вы подняли. Жаль, что я не из Москвы...но желаю вам успехов в поиске, чтобы мы все поскорее вас услышали.
_________________ Я оптимист, и даже когда удача поворачивается ко мне задом, я говорю: "Ммм...какая попка".
08 янв 2013 13:02
Wyvern
Аццкая...
Зарегистрирован: 20 окт 2009 01:22 Сообщений: 1564 Откуда: Кав Мин Воды - Москва
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
очередной "Маниловский" проект. Учитывая, что ТС все нищие(за исключением проституток, которые не будут тратить свое драгоценное время, на репетиции и игру в группе), а ТВ все зашуганные(ну 99%), а так же, что все ТГ равномерно размазаны по тер-рии рашки. Итого собираться для репетиций и делать группу, надо А) обеспечить местом проживания бОльшинство ее участников В) вряд ли народ приедет с окраин и провинций, ради участия в таком маниловском проекте, тк коммерческий успех его сумнителен, а жизнь в Мск как известно дорога. До того момента как проект станет приносить прибыль, надо жить на что-то. И наконец С) продюсер - зная нравы и обычаи нашего шоубизнеса первый вопрос который он вам задаст - есть ли у вас спонсор и сколько милн вы можете вложить в раскрутку? Ну и Д) аудитория где данная группа может выступать, в свете последних полит трендов, ограничиться гей-микс клубами, на общерашковские каналы её никогда не пустят, поминая последние законы о защите нравственности и тд, крайне сомнительно что вы найдете спонсора, на столь маниловский проект. Так же стоит вспомнить раскрутку группы Чи-Ли... Ирина Забияка так усердно и жестко уверяла что она "настоящая девушка", что интерес целевой аудитории стал к ней утерян, зато ее крутили по центральным каналам. Счас кажется о ней мало кто вспоминает, так же как о певце Оскаре. Шуре, и многих других...
ЗЫ. У мну есть одна знакомая по инету(вроде как ТС), которая уже 2 или 3 года, говорит о создании "транс-шоу" в Краснодаре. Я даже дала согласие, на участие, зная что дело АБСОЛЮТНО никакое и бесполезное
08 янв 2013 15:09
VasilisaM
Невинное создание
Зарегистрирован: 21 авг 2012 01:07 Сообщений: 24 Откуда: Москва
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
Wyvern режет првыду-матку)) Но обо всём по порядку. Лёлька, NikaRodo, девочки, ну что вы прицепились к этой фразе про гормоны? Мелани в своём обучающем видео сама же рассказывает, что гормоны ничего не дадут MtF, они меняют голос только FtM. Ну а теперь снова Wyvern, уверяю вас, всё далеко не так мрачно, как вы описываете. На моём счету (в прошлом и настоящем) 5 вокальных ансамблей, пара кавер-групп, 4 группы экспериментальной музыки и ещё куча так и не оформившихся ни во что серьёзное джемовых коллективов. Я знаю, о чём говорю, когда предлагаю "давайте создадим группу". Если разбирать проблемы по пунктам, то: Если человек музыкант, то на музыку он найдёт время и силы - так существует больше половины групп в Москве. Вовсе уж не понимаю, при чём здесь деньги, зачем они нужны: если инструмент покупать, то какой же он после этого музыкант, а если на оплату реп. базы, этот вопрос решается, причём это совсем уж гроши, которые, вероятно, будут моей заботой. На репетицию обычно уходит по три часа; три раза в неделю это озвереть как много, а один раз в неделю это мало для хорошей группы, но нормально для большинства. Это не рабочее время, которое надо оплачивать, это досуг. Соответственно, а зачем тогда жильё-то музыкантам? Вы как-то очень усложняете. Тащить кого-либо издалека я не собираюсь, обойдусь теми, кого найду в Москве. Дальше. Продюсер? Какой ещё продюсер? Вы хоть понимаете, кто это такой и зачем нужен? Нужда в продьсере возникает на том уровне творческого проекта, когда он начинает вырываться из-под власти музыкантов и даже директора. Соглашусь, что может возникнуть нужда в директоре, если будет слишком много предложений, но и до этого сначала надо дорасти. Маленькая справка: Директор - человек, ответственный за организацию концертов. Он осуществляет связь между клубами (и прочими заказчиками) и музыкантами, устанавливает время, оплату, утрясает технические стороны. В общем, организатор. PR-менеджер - человек, который занимается заполнением зала. Продюсер - человек, чьей задачей стоит продвижение группы на максимально больший заработок и максимально большую известность. В отличие от предыдущих двух товарищей, П имеет влияние на творческий облик группы. У большинства групп, выступающих по московским клубам, нет ни того, ни другого, ни третьего, и они прекрасно себя чувствуют. Функции директора и PR-менеджера выполняют самые активные участники группы. Я знаю всего одну группу, у которой есть продюсер (он мне постоянно спамит приглашениями на концерты), она достаточно успешна и известна московской андеграундной публике, при этом не лезет на федеральный уровень. Про спонсора я уж молчу. Сначала делается качествнный творческий проект; потом, если возникает желание раскрутиться на всю страну, продюсер находит спонсора (или спонсор сам находится, решив заняться меценатством, один из моих коллективов сотрудничал с таким человеком). Аудитория - вопрос, конечно же, весьма спорный, однако, опять же, мне знакомы куда более экстравагантные не-т*ематичные группы, при этом имеющие свою аудиторию. В Москве ооочень много клубов, ресторанов, арт-кафе и пр., где хорошему коллективу всегда рады. Я вовсе не собираюсь делать транс-шоу и делать на этом акцент. Также не собираюсь лезть на федеральный уровень: нечего там делать, денег там не намного больше, чем просто на высоком уровне, зато постоянно скандалы, интриги и расследования, плюс вечный прессинг на нервы; такое не многие способны выдержать. И всё-таки. Помимо гей- и микс-клубов, есть ещё всякие сходки-тусовки наподобие летнего БДСМ-шабаша, есть городские праздники, есть рестораны и просто неформальные клубы. Всё это вполне доступно, особенно если исполняемый материал будет способствовать.
_________________ Неспешно разыскиваются музыканты в т*еме: http://trans-admirer.com/viewtopic.php?f=30&t=1700
08 янв 2013 18:52
Wyvern
Аццкая...
Зарегистрирован: 20 окт 2009 01:22 Сообщений: 1564 Откуда: Кав Мин Воды - Москва
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
городские праздники особенно порадовали Собянин позовет транс-коллектив на Рождественские гулянья? "Не собираетесь делать транс-шоу", тогда нафик говорить о транс-группе? Народ то придет глядеть именно на трансов . Или вы думаете создать коллектив кроссдрессеров и ТВ, которые выступать будут в полном мужском облачении, но под брюками, ммм у всех будет...(дрочерам можно начать дрАчить). "Не нужны деньги" - вы не знаете о жизни реальных ТС ничего, тк большинство из них живут в ТАКОЙ ЖОПЕ, что даже лишнюю поездку на метро позволить себе не могут. Зачем проживание? А как вы себе представляете человек с регионов отправиться в мск играть в вашей группе, а в перерывах что будет на вокзале жить или на теплотрассе? Не наберете вы даже в Мск, желающих играть в такой группе, нет там столько трансгендеров-музыкантов, придется привлекать народ с регионов. Все, мое мнение вообщем ясно выложено в 1ом моем посту, и оно не изменилось. Флаг в руку, че, дерзайте!
08 янв 2013 19:11
VasilisaM
Невинное создание
Зарегистрирован: 21 авг 2012 01:07 Сообщений: 24 Откуда: Москва
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
Wyvern, вы читали по диагонали, я всё по пунктам объяснила. Не наберу 5 человек - будет коллектив меньше. Тащить ради этого кого-то из регионов - фантазия, родившаяся в вашей голове, на которую вы почему-то набросились. Не надо на весь форум критиковать свою собственную фантазию. Главной идеей здесь ставится содержание, а вовсе не форма. Возможно, музыканты будут вовсе и не трансы. Я пока делаю пробный запрос. В любом случае, никто ничего от этого не теряет, даже если проект не удастся, ещё не ачавшись.
_________________ Неспешно разыскиваются музыканты в т*еме: http://trans-admirer.com/viewtopic.php?f=30&t=1700
08 янв 2013 19:31
Wyvern
Аццкая...
Зарегистрирован: 20 окт 2009 01:22 Сообщений: 1564 Откуда: Кав Мин Воды - Москва
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
VasilisaM писал(а):
Возможно, музыканты будут вовсе и не трансы.
все дальше можно уже не писать, или писать на другом, посвященном муз тематике форуме/ресурсе
08 янв 2013 21:08
VasilisaM
Невинное создание
Зарегистрирован: 21 авг 2012 01:07 Сообщений: 24 Откуда: Москва
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
Wyvern, я всё же надеюсь на лучшее. Не-Т музыкантов найти просто, я всегда это могу сделать, достаточно поспрашивать по знакомым. Но всё же наилучшим вариантом я считаю травести-группу, набираемую вот таким поиском. Если же кто-то из ТС играет на чём-нибудь музыкальном (не надо начинать здесь про тяжести жизни ТСок, я читала твои записи по этому поводу вконтакте, просто прими, что кто-то ведь живёт совершенно иначе, все люди разные, мне знакомы иные примеры), это было бы вообще идеально, так как планируется не транс-шоу для похотливого хавания, а творческий проект по теме. Опять же, не надо здесь начинать про то, что публике нужно только одно: каждый музыкант сам выбирает свою публику.
_________________ Неспешно разыскиваются музыканты в т*еме: http://trans-admirer.com/viewtopic.php?f=30&t=1700
08 янв 2013 23:24
Wyvern
Аццкая...
Зарегистрирован: 20 окт 2009 01:22 Сообщений: 1564 Откуда: Кав Мин Воды - Москва
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
в гей-микс клубах публика одна на всех, такая как есть а во всех других местах травести под любым соусом "неформат". Ну если это не фигура аля Сердючка
09 янв 2013 02:42
NikaRodo
На 100% в Т*еме
Зарегистрирован: 21 дек 2012 17:04 Сообщений: 193 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
А почему, собственно, предложение Василисы толкуется как вовсе невозможное? Запросто можно сделать дуэт - напр., ТВ + какая-нибудь голосистая лесби под мальчика. Типа игра на противоположностях. Но это, разумеется, если голос удастся выработать интересный. Но во многом это зависит от игры случая.
--------Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды ---------
А если будут Голоса - то, уверяю вас, инструменталка найдется.
_________________ In Lady Gaga we trust
09 янв 2013 04:04
Alexis
VIP
Зарегистрирован: 21 мар 2010 12:54 Сообщений: 533 Откуда: Там хорошо
Re: Разыскиваются музыканты в т*еме (Москва)
Долго крепилась, молчала, но "держаться нету больше сил"(с) Решила плеснуть свой ковшик с дегтем в мечты уважаемой авторини
Wyvern писал(а):
:facepalm: очередной "Маниловский" проект. Учитывая, что ТС все нищие
Когда меня спрашивают, кто я "по жизни", я всегда отвечаю одно - я бомжик у меня и жилья-то своего нет, а музыка это ОЧЕНЬ дорогое хобби... Немножко о себе. Электрогитару взяла в руки впервые в 14 лет. Потом плавно перешла на бас-гитару, и оному инструменту посвятила более 10 лет своей жизни. Итак, нищенство ТС-ок VS. дороговизна музыкального хобби. Комплект бас-гитарных струн стоит у нас в городе около 1500р. Это 2 упаковки моего любимого дивигеля. Если придется выбирать или-или, я выберу дивигель. Можно сказать, что это все мелочи, но комплект струн с круглой оплеткой я убиваю за 2 недели домашней игры... а на каждый концерт нужен новый комплект.
Ладно, черт с ними, струнами. Основной упор проекта делается на концертную деятельность. Состав: пусть будет классика, 2 гитары, бас, вокал, ударные. Для такого состава оптимальным жизненным пространством является площадка в 30 квадратных метров. Я не в курсе реалий гей-микс клубов Москвы, а у нас даже в обычных клубах такой концертной площадки - нет практически ни в одном. Все, что меньше - на головах друг у друга, потому что большую площадь занимает аппарат и барабаны.
Теперь по материальному обеспечению. Я сильно сомневаюсь, что даже в московских гей-клубах есть необходимый комплект аппаратуры для озвучки живых концертов. То есть весь аппарат придется таскать с собой. Итак. При условии что зал небольшой, вполне хватит бас-гитарного комбоусилителя на 200-250Вт. Это примерно 30.000 рублей, наиболее бюджетные варианты. Для большого зала понадобится уже хафстэк-фуллстэк, а это 100-150 тыр. Покажите мне тс-ку с лишними 100.000 рублями, просто посмотреть хочу Если показалось мало - берем ударную установку. Сами барабаны плюс цены на подзвучку. То есть если брать не самые топовые решения, на 3 инструмента - бас, гитару и барабаны - уходит 500.000 рублей, и это - только для того, чтобы обеспечить звучание данных инстурментов на концерте. Всякую "мелочь" типа ди-боксов, обработки, коммутации - в расчет даже не берем, там можно такую же сумму набрать по необходимости. Все эти расчеты основаны на том, что в клубе есть пульт, порталы и инсталляционный оконечник. Если нет - все, занавес, "кина не будет" ибо хорошие пульт и инсталляционник... далее смотрим тезис о том, что все тс-ки нищие.
VasilisaM писал(а):
Возможно, музыканты будут вовсе и не трансы.
Если все музыканты будут не трансы, то в чем заключается принципиальное отличие от тысяч и тысяч остальных СНГ-шных музыкальных проектов? Если музыканты - не все, но трансы, то... есть 2 объективных момента. Во-первых, даже самые обычные коллективы ищут какой-нибудь один недостающий элемент (бассиста, вокалиста) месяцами, и распадаются, потому что так и не смогли найти. Во-вторых, едва самый обычный музыкант узнает, что будет играть в одном коллективе с трансами, да еще и выступать по гей-клубам - только пятки его сверкнут... музыкальная тусовка, по моим наблюдениям, наиболее консервативный и закоснелый социальный слой в нынешней России.
П.с. Сама сейчас озадачилась аналогичным проектом. Состав более-менее набран, в типа "транс-группе" из трансов только я... сейчас в полный рост стоит именно материальное обеспечение живых выступлений, а это деньги и еще раз повторюсь - очень большие деньги... В общем, если выгорит - поделюсь опытом. Но могу с уверенностью сказать уже сейчас, все ваши мечталки - смело делите на 10
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения