Зарегистрирован: 12 мар 2011 00:25 Сообщений: 2257 Откуда: Мск
Re: FTM-трансвестизм
Просто надо понимать что есть медицинский психиатрический диагноз транссексуализм, по сути психическое расстройство личности которое лечится коррекцией пола в нужную пациенту сторону. Транссексуализм неправильно исключать из МКБ, потому что это патологическое состояние, и людям нужна помощь. А есть просто скажем так, другие варианты трансгендерности, условно назовём их немедицинские, которые не мешают жить, не ухудшают качество жизни человека, не требуют медицинской и психиатрической помощи. Это не надо путать и перемешивать. Думаю так.
_________________
27 ноя 2014 10:11
Лёлька
GG-адмирер
Зарегистрирован: 10 окт 2011 23:14 Сообщений: 329 Откуда: Ивановская область
Вы цитируйте МКБ-10 F 64.0- диагноз транссексуализм, но размышляете при этом о трансвестизме двойной роли. В общем, все понятия перемешали.
--------Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд ---------
mashka писал(а):
Все это верно до принятия МКБ-11, затем любой желающий будет объявлять себя хоть трансвеститом, хоть транссексуалом (без опасности быть уличенным в неправоте, как сейчас). Потому что термины будут не определены. Для примера, как сейчас некоторые объявляют себя шимейлами.
mashka, давайте жить сегодняшним днём.
--------Добавлено спустя 7 минут 52 секунды ---------
mashka писал(а):
А пока действует МКБ-10. Согласно ей трансгендеры не дотягивающие до желания изменить пол являются не транссексуалами (F64.0), а другими ТГ, большей частью являются трансвеститами двойной роли (F64.1).
mashka, мне кажется трансвеститу двойной роли в принципе не нужна хирургическая операция по коррекции пола.
_________________ У одних оба полушария защищены черепом, у других — штанами.
Последний раз редактировалось Лёлька 27 ноя 2014 13:03, всего редактировалось 1 раз.
mashka, мне кажется трансвеститу двойной роли в принципе не нужна хирургическая операция по коррекции пола.
ёь не то что не нужна а категорически противопоказана, лишний раз убеждаюсь в этом общаяст на транс -ресурсах- бошку сорвать можно можно и относительно на место поставить а тело и гормональный фон привести на место уже сложнее
_________________ древняя как пирамида
27 ноя 2014 12:47
Светлана
TG-адмирер
Зарегистрирован: 25 май 2009 23:21 Сообщений: 1535 Откуда: Реyтов
Re: FTM-трансвестизм
Но не помешают другие пластические операции, которые в некоторых случаях могут быть альтернативой гормонам.
_________________ только красота и массовые расстрелы!
Так никто о пластике не говорит -разговор о карднальной мощной ХРТ с последуюей СРС...а не дивигелем помазаться полдозы раз в день для успокоения нервной системы.
_________________ древняя как пирамида
27 ноя 2014 13:19
mashka
На 100% в Т*еме
Зарегистрирован: 21 дек 2009 02:13 Сообщений: 494 Откуда: Из Москвы
Re: FTM-трансвестизм
Лёлька писал(а):
Вы цитируйте МКБ-10 F 64.0- диагноз транссексуализм, но размышляете при этом о трансвестизме двойной роли. В общем, все понятия перемешали.
Я о трансгендерности размышляю. Эти понятия (трансгендерность) идут в МКБ под кодом F64.xx поэтому все правильно.
Лёлька писал(а):
mashka, мне кажется трансвеститу двойной роли в принципе не нужна хирургическая операция по коррекции пола.
Немного наоборот.Трансгендеры которым хирургическая операция по коррекции пола нужна это ТС или ИС (гермафродит), а трансгендеры которым хирургическая операция по коррекции пола НЕ нужна, это все остальные трансгендерности, скорее всего ТВ двойной роли.
_________________ Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас. Администрация Trans-Tema
Последний раз редактировалось mashka 27 ноя 2014 13:46, всего редактировалось 1 раз.
27 ноя 2014 13:45
Nozomi
Nothing special
Зарегистрирован: 12 мар 2011 00:25 Сообщений: 2257 Откуда: Мск
Re: FTM-трансвестизм
Ну нет кстати, Света права в чём-то, например может быть достаточно удалить или кардинально уменьшить грудь и жизнь заиграет новыми красками.
_________________
27 ноя 2014 13:45
mashka
На 100% в Т*еме
Зарегистрирован: 21 дек 2009 02:13 Сообщений: 494 Откуда: Из Москвы
Re: FTM-трансвестизм
Nozomi писал(а):
например может быть достаточно удалить или кардинально уменьшить грудь и жизнь заиграет новыми красками.
ФтМы удалившие грудь это ТС. Почему так у меня не спрашивайте, это фактическое положение вещей. ТВ ФтМы в этой (в МКБшной) системе координат, это ФтМ трансгендеры которые не собираются делать операцию, в том числе удалять грудь (операция не нужна). Но испытывают гендерную дисфорию (поэтому ФтМы). И (условие F64.1) носят мужскую одежду. И не фетишистки (Фетишизм это другая история).
_________________ Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас. Администрация Trans-Tema
Последний раз редактировалось mashka 27 ноя 2014 13:55, всего редактировалось 1 раз.
27 ноя 2014 13:52
Светлана
TG-адмирер
Зарегистрирован: 25 май 2009 23:21 Сообщений: 1535 Откуда: Реyтов
Re: FTM-трансвестизм
Причём, уменьшение груди (хоть до нулевого размера) проходит по документам как пластическая операция и никаких разрешений не требует, в отличии от удаления груди.
_________________ только красота и массовые расстрелы!
27 ноя 2014 13:54
Nozomi
Nothing special
Зарегистрирован: 12 мар 2011 00:25 Сообщений: 2257 Откуда: Мск
Re: FTM-трансвестизм
А удаление груди сейчас есть превентивное, надо сдать специальный анализ и если он покажет предрасположенность к раку груди, можно на этом основании удалить грудь полностью. И не надо при этом быть ФтМ. )))
_________________
27 ноя 2014 16:02
mashka
На 100% в Т*еме
Зарегистрирован: 21 дек 2009 02:13 Сообщений: 494 Откуда: Из Москвы
Re: FTM-трансвестизм
mashka писал(а):
Сейчас я всех еще больше запутаю.
Продолжаю запутывать. Тема началась с того что некоторые ФтМ трансгендеры могут тащиться от женской одежды. Обратила внимание, что любые люди, в том числе трансгендерные ТВ могут иметь (или не иметь ) фетишизм как на мужскую так или на женскую одежду (а так же быть неграми, космонавтами, музыкантами ... ). То есть возможны ситуации когда МтФ не дотягивая до ТС и являясь (по определению МКБ-10) трансгендерным ТВ может иметь фетиш как на мужскую, так и женскую одежду. Аналогично ФтМ трансгендер, может иметь МКБшный ТВ двойной роли, и одновременно испытывать возбуждение от мужской, или от женской одежды. Можно одновременно быть трансгендерным ТВ и фетишистским ТВ, например как трансгендер носить женскую одежду (или наоборот), и как фетишист возбуждаться от мужской (или наоборот) Эти рассуждения говорят, о что трансгендерный и фетишистский трансвестизмы имеют общее только название, и могут по любому сочетаться в человеке. Так же как ТГ могут быть любой ориентации.
Похоже обещанное упразднение в новой МКБ-11 термина ТВ более чем оправдано. Упразднение ТС по видимому тоже оправдано, т.к. сейчас транссексуалами объявляют себя все кому не лень - фетишисты, гомосексуалисты, ЛГБТ активисты по идейным соображениям и т.д.
_________________ Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас. Администрация Trans-Tema
Упразднение ТС по видимому тоже оправдано, т.к. сейчас транссексуалами объявляют себя все кому не лень - фетишисты, гомосексуалисты, ЛГБТ активисты по идейным соображениям и т.д.
Транссексуал либо меняет пол, либо он не транссексуал... всё остальное хотелки и воображалки.
_________________ -Надежность и постоянство -сопел Винни-Пух, в очередной раз падая с сосны. Надежность заключалась в уверенности, что он упадет с сосны непременно. А постоянство в том, что падал он уже в двадцатый раз
06 дек 2014 11:30
Лёлька
GG-адмирер
Зарегистрирован: 10 окт 2011 23:14 Сообщений: 329 Откуда: Ивановская область
Re: FTM-трансвестизм
Ольчик писал(а):
Транссексуал либо меняет пол, либо он не транссексуал... всё остальное хотелки и воображалки.
Согласна на все 100%.
--------Добавлено спустя 58 минут 25 секунд ---------
Возвращаюсь к началу темы, а то уже пошла какая-то неразбериха. Вот собственно о чёмконкретно эта тема:
Лёлька писал(а):
Недавно узнала, что некоторые FtM транссексуалы пост-оп могут ощущать себя, как мужчины-трансвеститы и, постоянно находясь в естественном для них мужском образе, испытывать сексуальное удовлетворение от переодевания в женскую одежду, подобно обычным мужчинам-трансвеститам. Скажу честно, у меня это вызвало удивление, честно, уж никак не думала, и сразу появились вопросы "почему" и "зачем"? Вот, хотелось бы узнать, и особенно у ТВ и ФТМ, как вы относитесь к подобному явлению?
_________________ У одних оба полушария защищены черепом, у других — штанами.
06 дек 2014 11:46
mashka
На 100% в Т*еме
Зарегистрирован: 21 дек 2009 02:13 Сообщений: 494 Откуда: Из Москвы
Re: FTM-трансвестизм
Ольчик писал(а):
Транссексуал либо меняет пол, либо он не транссексуал... всё остальное хотелки и воображалки.
Пока жива МКБ-10 так оно и есть. Тем не менее зайдите на порно сайт и там увидите "транссексуалов", которые пол не меняют и не собираются менять. Или зайдите на ЛГБТ сайт, там есть идейные борцы, борющиеся за право каждого человека "объявить себя транссексуалом".
Это как возможный мотив, принятия решения об ожидаемом переименовании транссексуализма в "тяжелую гендерную дисфорию"
--------Добавлено спустя 5 минут 58 секунд ---------
Лёлька писал(а):
Вот, хотелось бы узнать, и особенно у ТВ и ФТМ, как вы относитесь к подобному явлению?
Я выше писала как отношусь. В нынешней системе координат возможно и не такое . А если сделают в МКБ-11 как обещают, то "называйте себя как хотите".
_________________ Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас. Администрация Trans-Tema
06 дек 2014 12:56
Nozomi
Nothing special
Зарегистрирован: 12 мар 2011 00:25 Сообщений: 2257 Откуда: Мск
Re: FTM-трансвестизм
Упразднение медицинского психиатрического диагноза не оправдано ни при каком раскладе. Когда гомосексуальность исключили из списка диагнозов это был оправданный шаг, но транссексуальность по-любому не нормальное состояние человека, с любой стороны, поэтому думаю что исключать из списка диагнозов это неправильно. Но это касается именно конкретно транссексуальности. А трансвестизм, фетишизм и всё такое это из другой оперы, надо мух отделять от котлет.
А иначе это получается как диабет исключить из МКБ, потому что полно толстяков утверждающих что они толстые не потому что они ленивые малоподвижные жопы жрущие всякий мусор, а потому что у них якобы нарушен обмен веществ. И чтобы не обижать жиртрестов желающих называться диабетиками в оправдание своей лени и распущенности, диабет из МКБ исключим, а люди с реальным диабетом, которым реально нужна медицинская помощь,... ну и хер с ними, их всё равно не так много. Как-то так?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения